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梁俊强:中国城市住宅产业协作发展2007-9-24 15:26:33 互联网9月21日,中国城市住宅产业协作发展研讨会在北京新大都饭店举行,与会专家讨论了当前中国房地产发展的现状以及节能减排等热点问题,新浪房产全程报道本次论坛。 主持人:尊敬的各位领导、专家、企业家和各位嘉宾们、上午好!中国城市住宅产业协作发展研讨会现在开始。首先请允许我代表本次会议的主办单位中国建筑设计研究院集团、亚太建设科技信息研究院和城市住宅杂志社向今天光临我们这次会议的各位领导、专家、企业家、嘉宾们以及媒体界的朋友们表示最热烈的欢迎和衷心的感谢!首先我们请城市住宅杂志的总编辑孙惠琴女士介绍与会嘉宾! 孙惠琴:下面我把今天到会的嘉宾的名单大致的宣读一下,这位是建设部科技司处长梁俊强;中国建筑业协会建筑节能专委会会长涂逢详;中国建筑设计研究院总工程师潘云钢;中国建筑设计研究院建筑节能中心主任丁高;亚太建设科技信息研究院院长的熊衍仁;新加坡北京海伦特国际环保科技有限公司总经理王鞠华女士;合理利民节能科技有限公司董事长田余庆;际高建业有限公司董事长丛旭日;哈尔滨天硕建材工业有限公司总经理康玉范;南阳银通节能集团公司总经理李晓莲;北京太空板业股份有限公司总经理樊志;五矿置业公司总经理田景崎;东营润兴威辰工贸有限责任公司总经理吕传玉;城市住宅杂志副总编辑房景富;华清集团总工程师李文伟;扬州市赛恩斯科技发展有限公司董事长黄永年;吉林省神州房地产开发集团有限公司董事长赵秀军;还有中国世代投资控股公司董事长禹晋永;还有深圳市嘉达高科产业发展有限公司经理刘明亮;德利集团执行主任兼秘书长杜德利;北京北方赛尔太阳能工程技术有限公司总工程师赵大山;内蒙古太阳能一体化研究院院长徐振青;北京万年长兴置业股份有限公司总经理黄玺庆;海尔集团商流工程事业部房地产行业总监南瑾;北京鼎嘉桓房地产开发有限公司营销策划中心张涛;中国建筑业协会建筑节能专业委员会秘书长白胜芳;中国民族建筑研究会姬旭明;北京中联环洁通节水技术有限责任公司董事长刘成;南洋银通节能集团公司董事长王宝玉;印尼协德地产孙新建;北京升和房地产开发有限公司总经理高希海;北京鑫联万邦国际经济技术有限公司的副总田向松;北新建材集团有限公司技术支持部总经理白纪新。 因为时间关系我就不一一报来宾的姓名了。我代表我们杂志社的全体员工,非常欢迎大家到会,而且非常感谢大家百忙之中参加我们这个活动! 主持人:谢谢孙总编!咱们本次研讨会的主题是“节能环保与可持续发展”。节能环保和可持续发展是当今世界关注的热点,也是我国政府当前工作的重中之重。我们召开本次研讨会的目的主要就是宣传贯彻国家节能减排有关的精神,交流住宅领域在节能环保和可持续发展方面的新思路、新理念、新技术、新产品和新经验。加强住宅产业各相关部门和单位的交流和相互了解,推动住宅产业各方协作发展、互利共盈。从而共同促进我国住宅产业的可持续发展,今后我们将以城市住宅杂志及其杂志的理事会为一个平台,在建设部领导及有关部门的领导和指导下,在我们相关行业组织的大力支持下,把住宅产业各方更加紧密的联系在一起,我们通过定期的召开一些专题的研讨会、专题的交流会、专题的展示会,我们还准备开一些比较大的、比较有影响力这样的协作发展的论坛,通过这些活动、通过我们这个平台、通过我们开展这个活动,把我们住宅产业的各方更加紧密的联系在一起。不断地推动协作发展,促进实现互利共盈,在这个“大家”共同的发展当中,为我国的住宅产业的进步做出贡献。 我们讲发展、发展,企业发展就为国家做出贡献,我们就是这样的一个理念,我们亚太建设科技信息研究院有8本杂志都是建设部主观的,构成了一个强大的期刊方针。城市建设杂志是我们目前这个领域是建设部所管辖的期刊里,惟一一本是以城市住宅为主要内容的宣传报道面比较宽的这样的一本杂志。我们将来要以我们亚太院的期刊方针,以我们城市住宅杂志,以及我们相关的这些网站为基础平台,把这项工作,把我们推动协作发展、实现互利共盈的这项工作做的更好。希望我们住宅产业的各个方面的企业也好、专家也好、朋友也好都积极参与这项工作。今天我们这个研讨会包括三个方面的内容:第一个方面是主题发言;第二个方面是研讨发言;第三块是我们下午有一个参观交流,参观我们做的一个非常好的国际花园,下面咱们进行研讨会的第一项,就是进行主题发言。 首先我们请建设部科技司节能处处长梁俊强先生,就国务院发布的《民用建筑节能条例》进行解读。这个是由梁处长来牵头组织起草的,下面我们以热烈的掌声欢迎梁处长做主题发言! 梁俊强:我记得我拷了一个PPT过来,但是U盘里面没有找到,所以只能凭印象给大家说了。《民用建筑节能条例》从2005年的下半年,建设部开始启动研究,2006年作为国务院的一类立法计划,当年力争出台的这样一个计划进行了一年的工作。那么大家都知道我们在6月25号国务院常委会议就此条例进行了审议,那么根据国务院会议的决定,要向全社会公开征求意见,那么征求意见的时间是8月31号止,截止日期以后建设部配合国务院法制办就社会各界、各个单位提出的意见进行了梳理又形成了一个修改稿,这个修改稿目前也在征求各有关部门的意见,意见已经征求完了,现在准备再一次提请国务院常委会议讨论,目前的情况就是这样。 这个条例对于我们国家来说,在建筑节能方面是第一部行政法规。同时也在做一个节约能源法的修订,这个大家可能都知道,6月份全国人大常委会做了第一次审议。在这个节能法里面要把建筑法作为重要的内容之一增加进去,目前增加了一节。有这么一部法律加上我们规范性的一些文件,就将形成建筑节能的一个法律体系,也可以说建筑节能将有更加强力的一种法律支持。那么从研究条例的整个过程,我们核心的内容我觉得有这么三大块: 第一大块就是新建建筑如何实现节能。那么总的思路就是按照这么一种思路,就是要制定并严格执行节能标准,简单的这么一句话,那么要制定节能标准,要严格节能标准就带来一系列的问题,比如新建建筑从哪些开始,从立项就开始、从规划阶段就开始,设计、施工、监理等等所有这些环节都要把节能建筑突出的显示出来。我们现在条例里面有这么一条,就是城市的详细规划当中,要满足建筑节能的要求,有这么一句话。那么我们现在正在广泛的来征询各家的意见听听城市规划当中如何来体现建筑节能的要求。 比如说我们现在创立了一个制度,叫建筑能效测评标识制度,就是对于某种类型的建筑,比如说大型公众建筑、国家机关办公建筑要实现强制性的能效测评标志,那么这个制度要实现起来,在备案之前要完成,那么也在做相应的工作。比如说我们最近准备就能耗、模拟计算软件做了一些比对,那么有一个基本的原则,要作为测评标识工具的这种软件,必须去参加比对。比对结果出来以后,在一定的可接受的范围当中才可以采用,这个误差太大了还不行,现在都在做这样的事情。比如说我们做一些基础性的工作,建筑能耗统计这么基础性的工作,我们国家目前的能源统计指标体系当中还没有建筑节能的统计,目前有的只是一些过去很多年前,大概是90年代中期以前也就确定的。最能反映的好像就是生活用能这么一项指标,但是这个又不能概括全部的建筑用能,所以指标上有一些欠缺。所以国外的比重来说,占到社会总能耗是35%,我们国家是20多一点,我们建设部的数据是27%。那么这个数据都是从现有的统计指标当中来进行分析的,那么实实在在是一个什么样的?现在还说不清楚等等吧。这都属于新建建筑节能里面我们要把问题弄清楚、制度要开始实施这么一个过程。 那么最近我们部里面进行质量安全大检查,检查之一就是建筑节能工程做的怎么样,再过几天建筑节能工程施工质量验收规范10月1号要正式实施,那么这个就会带来一大堆的问题,我想这次质量检查,目前因为验收规范还没有正式实施,还是属于在设计阶段。那么假如说验收规范我们年底还要开展建筑的节能检查,还是检查新建建筑,而且还要把执行的情况纳入到检查之一。这个叫制定并严格执行节能标准,就是用一句话来代表这一方面的含义,那么有行政的措施、还有制定标准的问题。 第二个就是既有建筑节能改造。我们立法的思想主要体现在这三个方面。第一既有建筑节能改造就是政府要拿点钱出来。第二要充分发挥市场机制的作用。因为在既有建筑领域里面,有一些部分可以完完全全依靠市场机制进行改造的。国外都有很多成功的案例,国内也有一些企业做了建筑节能方面的事情,但是现在有一些问题,因为我们过去的节能水平太低了,拿了一个产品就说是搞既有建筑节能改造,希望能够按照合同能源方式来做,这个其实有点歪曲,我觉得既然要搞既有建筑节能改造,作为一个业主或者是作为一个节能服务企业,应该替业主去想一想怎么从全面的观点来看这个节能,更多的是从节能综合改造来做,不要看到一点蝇头小利,就做那么一点点,把整个既有建筑改革的名称弄坏了,也把我们建筑节能的服务,这个行业弄坏了。那以后就会非常的糟糕,这个是既有建筑节能改造。第一个政府要有作为。第二个就是要充分发挥市场机制的作用。第三个原则就是要尊重业主的意愿。只有这样我们才能把既有建筑节能这个事情做好。如果这三个原则不好好做就做不好事情。比如说《物权法》马上要实施了,个人的财产是受到法律的保护,你不能随便的动,所以就是基于这么一个原则来进行该座。 第三个就是加强用能系统的运行管理来实现节能。这个说穿了就是建立相关制度、培训相关人员、安装相应的质量装置,实现考核的这么一种办法。比如说耗能耗电,我们看新大都饭店、同样的规模、同样的路段,北京的饭店差不多都是这样,但是为什么你的能耗高、它的能耗低,所以这个肯定是有问题的。所以我们试图建立一套节能监管体系,来促进建筑的用能系统,实现节能运输管理。现在北京市即将要出台一个文件,就北京市的国家机关、就北京市的商业性建筑,就北京市的工业性建筑进行能效审计和能效公示,今年先要做的有十来个,明年要全面推开,相关的文件、责任部门等等已经研究的差不多了,可能是这两天有关部门就要共同的来研究怎么样进一步推进的问题,这个就是条例的主要内容。因为PPT没有了,可能讲不了太细。 第二个我想给大家介绍介绍建设部在做的工作,我们最近一直在做两个事情:第一个事情就是如何构建国家办公建筑和大型公共建筑的节能体系问题。这项工作目前正在等待相关文件的出台,我们建设部的文件已经全部做完,现在正在做财政部的方案。那么什么是监管体系?一个是内耗检测。第二个能耗统计。第三个是能效审计。第四个是能效公示。今年大体上要做这么一些事,明后年开始做用能定额和超定额加价,把这两个制度建立起来。这就是监管体系的全部内容,那么做监管有机构说最起码能够实现10%到15%的节能,那么对那些一些高能耗的建筑,是不是要进行改造呢?我们说当然。那么我们想要鼓励那些一些高能耗的建筑进行节能改造,鼓励的方式目前准确通过贷款贴息的办法来进行鼓励。那么到时候会有一套程序,怎么来申请这种贴息,就是中央财政拿出来一部分钱,现在大家都知道各地的政府都在积极的从自有的资金当中拿出一些钱来投入到节能减排事业当中去,我们现在中央财政先做到,地方财政应该尽快跟得上才可以。 第二项工作就是北京地区居住建筑计量和节能改造这么一个工作。那么总体的政策思路就是通过计量加强它的监管,那么鼓励进行居住建筑的节能改造,从最薄弱、最容易做的那部分开始做起,居住建筑节能改造,就是像门窗这样透明的围护结构,屋顶或者是北面的墙是不是开始从这几方面开始做,那么这样也是同样的,中央过去通过补助资金来支持地方来搞,现在想把它改过来,就是以奖带补,根据你的节能量来进行奖励,所以计量改造不仅是一个用多少热、交多少费的问题。而且还涉及到一个中央给奖励这样的问题,这种计量方式应该是由政府来安装,也就是说政府来拿笔钱来,从热源、热网到楼前,把热量记清楚,把建筑里面的用电也弄清楚,就是通过这样的方式。那么根据各地的经验,都希望在一个供热系统所覆盖的住宅区、小区里面先行开始搞,这样的话这套体系才能完整的实现。而不能是东一个楼、西一个楼零零散散这么来弄,那么现在很多地方在北方地区我们开了很多的会,都在积极的选择项目、拿出具体的方案。 可再生能源这一块可能大家都熟悉,因为这个政策去年已经出来了,可再生能源建筑应用,通过示范总结技术、标准形成经济政策,为今后全面的推行提供条件,从以上三项工作来看,也就是说我们通过这三点可以基本上把我们条例所规定的主要内容,新建的、既有建筑节能改造的、建筑系统用能管理,这几个方面搭建了一个平台,也就是说把建筑节能的面全部铺开了,这就是第二个问题就是我们部里面最近的一些工作。 城市住宅在整个的城市当中应该占到建筑总量的60%、70%,随着我们住房政策的调整变化,要实现一种保障性的住房和商品化的住房共存的这种局面,可能在我们城市住宅当中如何实现节能减排目标,可能都是一个新的课题。也希望通过城市住宅这么一个杂志来共同探讨这样一类的问题,为老百姓居者有其屋、低价而又舒适度高的这样的住宅做这么一些贡献,我简单说这么些,不到之处请大家批评指正。 主持人:谢谢梁处长精彩的发言!下面我们请中国建筑业协会建筑节能专委会会长涂逢详做主题发言!他发言的题目是《降低建筑能耗是一个长期而艰巨的任务》让我们以热烈的掌声欢迎涂会长发言! 涂逢详:咱们亚太院跟城市住宅杂志邀请了这么多非常重要的企业家来共同研讨一个建筑节能领域的城市住宅的发展问题,非常的好。刚才梁处长总体上把我们国家关于建筑节能当前要办的重要的事情讲的非常的清楚,特别是对国务院即将正式颁布的《民用建筑节能条例》做了一个很深入的解读,使我们对中国当前建筑节能即将做的若干重要的事情都比较清楚了,对咱们这个会议、我觉得对咱们到会的同志们还是应该很有帮助的,我也很受教育。 我是想讲一个什么事情呢?就是建筑节能这个事情,这个不是权宜之计,不是一个光是近期做的事情这个是长期非常艰巨的事情。需要咱们做长期的努力,比如说现在咱们国家要求到2010年单位GDP能耗降低20%,很多地方把这个指标分下去了,分下去以后,既然是整个GDP降低20%,那么建筑能耗降低是不是也降低20%?是不是今后建筑能耗是不是继续降低呢?这里面有一些误解,我就来说清楚,我想说的不是这个情况。现在已经有一部分城市它要求你建筑能耗降低20%,我经常说你做不到,不是这个情况,这个概念弄错了。 我就说尽管我们按照梁处长说的,咱们国家对建筑节能方面采取多项的措施,力度很大得到了贯彻。但是中国的建筑能耗总量还会增加的,而不是减少。中国建筑能耗占全国总能耗的比例还要增加而不是减少。 另外中国的建筑能耗节能量,当前占总的能耗量的20%,别人说你建筑能耗占总能耗的20%多,那好了你就降低20%,这个潜力不是很大吗?但是目前是做不到,我就说这个事情,这个事情是一个长期的事情,就是建筑节能是长期的事情,不是马上就立刻降这么多。 这个道理何在呢?咱们现在说清楚,不说清楚就误解了、出问题了,就是叫咱们办不到的事情。咱们现在努力搞建筑节能,包括梁处长说的事情非常有力度,将会对中国建筑节能工作产生重大的影响,能耗会相对的降低,这个很明显,这个是要弄清楚的。首先中国的建筑能耗还会增加而不是减少,这个说的是总能耗,不是说每一个房子。为什么呢?因为我们知道尽管我们现在国家经过了多年的发展,我们经济上有很大的进展,我们人均GDP到了2000美元以上,但是我们国家总的水平还是比较低的,因为我们还是发展中国家。我们因为过去技术太薄弱了,人民的总生活水平还是相对比较低的,在这个情况下面,我们人均的生活能耗是比较少的,比如说我们很多地方是缺少采暖,还有很多地方不舍得开空调,这个也没有普及。所以说照明、家用电器等等都在这个中间,那么比如说采暖能耗在采暖地区里面加以普及,但是随着人民生活水平的普及,人们需要的用能在增加,我们现在搞建筑节能,不是说要降低人民生活水平,是在提高人民生活水平基础之上,来有效的使用、节约的使用能源,提高能源使用效率,而不是把人们生活水平降低。因此随着中国人们生活水平提高,总体上建筑能耗的总量会增加的,而不是减少的,尽管我们建筑节能做了大量的工作,这个是一个观点。 其次一个问题我们搞建筑节能干什么?有没有效果?这个是有效果的,我们做到什么情况呢?就是把增量减少。如果说建筑节能不抓住它,我们的能耗会迅速的增加,随着人们生活水平的增加还是会增加的,这个就不得了。我们算了一下,如果从2004年、2005年开始,如果到2020年的话,可能要提高3倍。因为过去生活水平太低了,那么要在不节能的情况下提高这种生活水平,必然建筑能耗急剧的增加,但是我们采取了多项建筑措施以后,我们把建筑能耗的速度大幅度的降低下来、尽快的降低下来、更多的降低下来,现在是这个事情。比如说本来到2020年要到11亿吨,我们到7亿吨就够了,就是总量要增加,如果不节能就快多了,节能就减少了,是这么一种情况,而不是说今后节能了,我总量减少了不是这样的,这个做不到。而且我们也不能牺牲人们生活水平的提高来做到这一点,这个是不对的也是办不到的。建筑节能是把总量增长的速度减慢下来,这个一个问题。 但是还有一个看法,就是说我们要经过几十年的努力、多年的努力。建筑节能工作才能取得重大的成就,这个不是近期努力就够的,不能依靠近期的努力。我就说一个情况,比如说我们现在国务院这个条例得到贯彻,人大的节能法得到贯彻,这个会将把建筑节能工作大大的往前推进,单位能耗会有所降低,这样的话就会把新建建筑管住,特别是城市的新建建筑,既有建筑的改造也在抓紧开始,采取一系列的政策措施在抓紧,既有建筑节能的改造是非常艰难的事情,比如说到2010年,我们现在想改革1.5亿平方米,这个是什么意思呢?中国现在房子是400亿平方米或者是420亿平方米,城市建筑是160亿平方米。那么即使是咱们2010年改造了1.5亿平方米,这个量是非常大的,那么即使完成了,2010年十一五期间完成了1.5亿平方米的房子,这个是多少呢?是中国城市的1%,那么还有9%。另外农村还没有动呢,但是高效能建筑太多了,我们当前的能耗太大,是承受了几十年建筑高耗能的后果,而我们现在新建的建筑,也为今后的节能创造条件、打基础。今后不用耗那么多的能源去运行这些建筑了,咱们现在建立低能耗的节能建筑将会初步显示出来,就是这么一个效果,因此我们现在在做新建建筑,我们现在之所以有这么多的耗能,是我们过去多少年不搞耗能,今后的改造以后越来越多是节能建筑,可能是这个关系。因此我们需要建筑节能这个事情是长期的任务,所以我们在座的同志们,今后从事节能产业是有得做,这个是长期的事情。 同志们是不是注意到在德国开的那个G8+5会议,就是8个国家发达国家国家的领导人加上5个发展中国家领导的会议,会议的第一件事情就是节能减排。大家基本上赞同了默克尔的说法,就是到2050年节能减排50%。最近在印度尼西亚一个节能减排的会议上,胡锦涛主席也把这个问题提出来了。还有京都议定书,就是把1990年作为基数,但是2008到2010年发达国家是节能减排承诺30%,那么这个密度就太大了,房子不改造肯定不行。说这个话什么意思?就是咱们这个节能产业是一个非常光明的产业、前途无量的产业,需要我们在座的朋友们毕生的精力完全做这个事情还不够的,是非常有前途的,是大家付出毕生的精力为之奋斗,也是为世界、为国家做贡献。我就补充这几点,谢谢大家! 主持人:谢谢涂老,刚才做了一个对我们很有启发的发言。下面会议进入研讨发言阶段,这次会议咱们得到了新浪网的大力支持!新浪网的朋友们正在给我们进行现场直播,为了把这个会开好,我想保持会场的安静,就是请求各位嘉宾把手机能不能调到震动状态,谢谢大家! 下面我们请中国建筑设计研究院总工程师潘云钢做发言! 潘云钢:各位专家领导大家早上好!因为今天是研讨会,我简单说一下我的想法和观点,说的不对的请大家批评和指正。我想我们这个主题刚才熊院长也说了,今天主题是节能环保与可持续发展,其实在能源这个领域里面,节能环境与可持续发展我理解就是两点:一个就是我们常说开源和节流。开源就是少用矿物能,尽量开发一些新的能源,就是一些可再生的能源,我想这个是非常重要的工作,但是这一部分在我们建筑里面的应用,到现在来说还是有限的,总的量占的比例是不大的,今天我看来了不少的企业包括太阳能的企业等等,在这方面都做了很多的工作,但是总体来说这个用量开发还需要大家共同的努力。 另外一个方面从节流的角度来说,当然就是我们说的建筑节能。这里面如果说具体的,应该针对我们今天从居住建筑、从住宅来说,我想节能其实主要是两个方面大的内容:一个是关于围护结构的节能。并且这一块应该是通过主动措施就能够做到的,比如说把保温做好、工作做好了,基础能耗就能降下来,这个是比较简单的。这个可能就涉及到投资方面的问题,刚才梁处长也讲了这方面的政府的想法。这方面我们有能力做到,但是费用上有一些问题。另外一块就是基建系统。它的主要目标从节能来说是提高能源的使用效率,就是把效率最大化,但是我们里面有各种损失和浪费,我们的目标是提高效率。提高效率我们要应对的措施,可能一些是新的技术出现、新的东西需要学习,当然也有很多现在已经成熟的技术和方法,我们这一块可能有一个相对于围护结构的节能来说,这一块相对来说它有一个逐步完善的过程,因为它需要很多新技术来支持,这个是我想说的第一个。 第二个据我了解,欧洲当时在德国专门跟他们谈了很长时间,也是考察建筑节能的事,他们从2001年到2002年,在德国推行一种叫“三升房”这样的计划,因为欧洲有很多的别墅,那么“三升房”它是什么概念呢?就是一年每平方米的用能量相当于三升燃油。这个跟北京当时节约50%的标准比较起来,这个能耗大约是北京的1/3。当然德国有德国的气侯条件,他的气侯比北京好一些,但是总体来看欧洲在这一块是非常重视的,北京后来出了65%的节能标准,还有中国的情况跟欧洲不太一样,现在我知道只有几个大城市出来了是65%,还有中小城市有65%的节能标准还没有做到,甚至第一步节能30%这个标准,可能还有城市由于经济各方面的原因也没有做到,所以我觉得这个工作还有很大的内容。 第三个就是我也想谈一点看法。其实我们从个体来说,每一个单个的房子要给它做各种节能措施,大家可能节能的效果不一定明显,因为全国的能耗很大。但是因为我们这个国家有一个特点,就是建筑的存量太大了、人口多,新建建筑的需求也大。实际上看单个效益并不明显,但是总体这块因为存量大了以后,总体节能这块会起到特别大的发言!但是因为这个原因,因为我们节能工作开展起来非常的困难,就是单体反映出来的效果不一样,总量是为社会在省,因为建筑节能没有一个特别的方法来降低,这个是综合的,这个需要我们在以后的工作中要去研究这样一个特点来去做一些工作,这个是我自己想的。 第四个就是最后一点。今天我看到的企业界的人士特别多,因为我们是设计单位,我这里面好多企业的同志们我们都合作过。我这儿也表一个态,其实我们设计院特别希望跟那些高技术的企业进行合作,这个是我们特别希望的。比如说有些时候到设计院来介绍产品甚至送来样本,可能会遇到某些问题,但是至少从我个人来说,我希望跟在座的各位企业界的朋友能够更好的合作,其实我们都是有一个共同的目标,就是把建筑节能事业做的更好。谢谢大家! 主持人:下面我们请中国建筑设计研究院建筑节能中心主任丁高先生发言! 丁高:也是比较紧张昨天刚刚通知我,我说几点:一个我先说说中国建设设计院节能中心是怎么一回事,就是让大家了解一下。中国建筑设计研究院是去年2006年在建设部的支持下成立了叫建筑节能与新能源工程中心,这么一个工程中心,我们也没叫研究也没叫设计,我们定义在工程设计中心这个理念。第二个就是节能和新能源。整体上就是这个理念,我们工程中心现在目前是在院里是属于比较特殊的单位,就是院里是总体目标要把这个工程中心在建筑节能这一块打造成一个新的品牌,也是在建设部的支持下,另外一个也想把建筑节能作为我们院新的节能增长点,从建筑节能整体的产业链上做出一些事。目前来讲节能中心主要有四个方面:第一个方面是为政府,这个包括国家层面和地方层面的政府,还有大型公共建筑节能改造还有建筑节能体系的研究,我们都参与了支持。还有做内蒙古自治区建设厅等单位的技术支持单位。 第二个职能就是做评介机构。 第三个职能就是在新建的建筑的节能、绿色建筑这方面的设计和咨询,还有既有建筑的节能改造。我们参与的现在主要是技术层面的,但是现在我们也正在做试点,全过程包括投资在内做合同能源管理,目前技术层面上我们是能源审计、诊断、改造设计,包括施工和运营过程的技术支持,就是这一块。那么新能源这块,我们现在包括太阳能、各种地源热泵、水源热泵,我们也在做。这部分的工作我们有些时候是结合在一起全部开展的,比如现在我们正在为广州2010年的亚运会正在编制一份广州亚运会建筑节能和新能源的指导报告,就是将来在它的整个规划设计中间要做一些工作。 第四个职能就是作为中国建筑设计院的节能中心,我们是一个桥梁。这个桥梁有两个方面:一个就是把政府和国家层面上关于节能方面的法规政策,通过我们的工作具体落实、执行。第二个就是我们为企业界参与到建筑节能和新能源的企业起到较量作用。为下一个用户搭建一个平台,这个工作我们也在开展,我们叫建筑技术推广中心,设在节能中心里面。这部分的工作也得到了建设部的支持,那么这个工作也希望得到在座企业的支持,你们有新的技术和产品可以跟我们合作,我们把这个做一些宣传和推广,将来也可以作为一个部里制定相关法规或者是一些管理部门的基础。我简单介绍一下节能中心在做的一些事,希望今后在建筑节能这方面的工作大家一起合作。 第二个我再稍微详细谈一下在我们《民用建筑节能条例》关于第十二章第十二节的问题,我们最近在工程施工的时候遇到很多的业主和设计院都提到这样一个问题,尤其是住宅设计,就是我们住宅设计的建筑节能不能完全靠这一个单体来考虑,我们做好这个围护结构是有利的。但是住宅本身的特点也有跟公众建筑不一样,比如说住宅的内容量非常小,那么它要最大限度的去做好围护或者是自然通风。现在我们小区建筑面积越来越大,那么这样住宅小区的气侯就决定了我们将来住宅节能不节能,如果环境很差还有能源中心不合理的情况下,那么我们总体的节能效果就没有意义了。所以在这个方面我们也在跟建设部合作正在研究一些这方面的一个评价办法,这个工作开展以后可能会对我们国家规划设计起到一个根本性的改变。我和一些规划师也做一些交流,从他们那里反馈出来的信息来看,现在我们有容积率、交通、法规的限制,但是这里面还没有一个规划技术,其实规划这个里面,我们谈到具有技术含量的这些方面有哪些,现在都是不太好说。我们说的绿化率是多少?我们的容积率控制在多少?这个数怎么出来的,是由行政干预还是怎么出来的,还都不知道。其实只要我们进行风环境、热环境、光环境的研究以后才会得出这样的结果,而且我们还会加入有关节能方面新的指标,这个研究课题基本上是一年半左右,《民用建筑节能条例》今年能发布是最好的,但是执行还要一段时间。其实应该从规划阶段入手做建筑节能,现在大家都提到单体的围护计划,现在已经有很多技术和产品,标准制定的非常好,但是技术和产品的跟进可能也有些欠缺,但是很多的企业正在朝个方向努力。这一块我大概说这一点,有一些不成熟的想法欢迎大家批评指正。谢谢大家! 主持人:下面我们请城市住宅杂志总编辑孙惠琴女士发言! 孙惠琴:谢谢大家!听了前面几位领导的发言非常的有启发,首先非常感谢今天到会的领导、专家和企业界的这些朋友们,咱们大家今天能够共同相聚在一起,来共同研讨我们中国城市住宅产业的协作方面这方面的现状和问题,我感觉这个是非常有意义的,有非常感谢大家能够从百忙当中抽出时间参加咱们这个活动。 今天确实对于我们来说是一个非常高兴的日子,因为今天就是我们这个城市住宅杂志创办13年以来,今天是第一次改版、重新亮相的一个日子。《城市住宅》从它的刊名上,大家就可以感觉到它所承载的历史使命,就是城市住宅,所以我们给杂志的定位就是立足城市、服务住宅、服务产业、立足市场。现在我们国家住宅产业的发展已经到了一个非常快的这么一个速度,所以现在需要我们杂志从中起的作用就是非常多,我们觉得这个杂志也要与时俱进,所以我们对杂志做了一个全新的改版,改版以后的杂志主要是在城市建设的报道和住宅产业和搭建平台这一块,我们要尽我们杂志最大的力量、要尽我们历史的责任。 今天也是我们杂志改版以后,我们第一次举办这么一个大型的活动,这种活动以后还要举办很多,刚才我们熊院长也说了,我们现在也成立了一个中国城市住宅产业理事会,我们要以我们的杂志和我们这个理事会为平台,把咱们这个行业的相关的部门、政府、行业和企业就相一根针穿起来,给大家打造一个平台,让大家在一起互相交流、互相合作,然后在协作发展中达到我们各方的共赢,这个是我们的目的我想对大家来说都是一个比较有意义,而且跟大家今后领域里面的企业,不管你是做设计还是做房地产开发的,还是做建材布品的企业,还是做研发科技前沿的这些研发机构,我觉得对大家来说都是非常有意义,而且是非常重要的。我们城市住宅杂志和我们产业理事会,我们愿意承担起这个责任和这个义务,我们要打造一个咱们相关产业的共同协作的“组合拳”,让大家借势发力,以最小的投入来获取更大的市场和社会效益的平台。 所以我非常感谢今天到会的领导、专家和企业界的朋友,我希望今后我们大家能够紧密的合作,需要我们《城市住宅》杂志为大家做哪些宣传、做哪些服务、做哪些工作都可以随时跟我们联系。因为开门办刊也是我们一贯的主张,所以我想要实现这个目标,反正就有待于大家对我们的一个全面的支持,所以我是希望我们能够成为大家共同的朋友,《城市住宅》杂志能够成为大家事业发展的伙伴,对我们共同做的这个事业能够起到一个传媒和平台的这么一个作用。 刚才我们涂老讲的也非常好,他也讲了说节能环保可持续发展,这个是一个光明产业,是需要大家付出毕生的精力来做这一点工作的,我刚才听完以后我跟涂老说,我说我非常感动,我说看到涂老现在一直为建筑节能工作真的是献出毕生的精力,现在这么大的年龄还在第一线奔忙着,所以我也是觉得每一次的研讨会,不管是大会还是小会,都给我们提供了一个交流的平台,也是我们大家非常企盼的一个日子。所以以后我们还会跟大家提供更多这样的场合,希望大家有什么事情随时跟我们商量,我们愿意给大家做任何的事情。 南瑾:各位领导、各位有关专家还有企业界领导们大家早上好,非常感谢城市住宅给海尔提供这样的平台给大家做交流,海尔这两年从家电零售制造商转变成一个系统集成的角色。这段时间今天海尔带来一个非常新的产品,就是U-HOME的产品,能够为大家提供一个更舒适的生活。下面有请我们海尔研发中心吴科工程师做一下介绍! 吴科:各位嘉宾大家早上好!我们从2001开始组织研发了海尔智能家具的U-HOME,我们的设计理念是什么?就是身在外、家就在我身边。就是无论在何时、何地都可以通过我手机、网络、电话对家中的家电下达指令。我手里是这套系统的资料片,我放给大家看,然后对其中系统的设备我可以给大家做详细的介绍。这个是情景控制系统,就是说家里灯光、窗帘都是通过我们的U-HOME的智能网关进行统一的设定,你设定的比如说早上6点钟起床的,窗帘就自动的打开。如果说在冬天,还有家庭的影音的系统可以飘出轻盈的音乐声音把你叫醒。这一块是我们的网络空调,它具备两个功能:第一就是情景控制。当我的窗帘开启的时候,窗帘会下达一个命令就是我已经开启了,空调可以打开把温度设在一个合适的温度。第二当我们在外面的时候,比如说我还有40分钟到家,这个空调没有必要一天全开着,我到家的时候提前20分钟的时候我给空调发一个短信给我设定温度,然后我到家的时候家里的温度是最适宜的,而且这个成本是最节省的。 这个是我们的网络微波炉,就是在外我可以随时让家里的电器、微波炉随时加热,比如说老人在家里,那么一般都是通过上网或者是手机短信,把家里的食品加热之后给老人吃。这款是我们的智能终端,它的主要作用就是产生一个人际界面,各种各样的场景模式都会在这里体现出来,同时通过它对你需要的产品进行自定义,然后它和我们的家庭网关实际连接是无线的。 这个是我们的离家模式。在进入到离家模式以后,我不需要对各种家电进行关机、设定,我只要按一下已经设定好的离家模式,电器就会自动关闭。安防系统就是这个模式,包括监控、外墙的安防系统都会启动。现在你看到的这个场景,就是男主人公在离家之后,系统会自动检查家里的状态,当家里发现有问题的设备,系统会自动检测出来,以短信的形式通知男主人,男主人就可以通过短信发回到家中的家庭网关、智能控制系统,由它来下达指令将这个煤气阀自动关闭。现在您看到的是女主人在办公的过程当中,家里的安防系统正在启动,小动物闯进防区了,家中的智能系统就把这个信息反馈到到女主人的电脑系统里面,女主人可以加以制止。如果女主人没有发现,但是我们这个信息会抄送给物业管理中心。这里是我们的网络热水器,电热水器有一个特点,就是需要一段时间加热,海尔这个网络热水器就是当我使用的时候,我可以下班的时候通过短期或者是电话或者是电脑,先设定了热水器的温度,通常我自己家里我一般出差下飞机之前,我会给热水器发一个短信,我到家的时候水温正合适,我可以洗澡,这个省时、省力也节能。我整个热水器没有必要24小时全部开着,这个会造成非常大的浪费,无论何时何地给它发一个指令,都是可以提前预备好的。 这个场景里面体现的就是海尔的网络医疗设置。什么意思呢?我们通过医疗终端设备,将人体信息采集完备,这个是我们家庭控制中心,他们之间是通过无线来进行传输的,将人体的血压值、心电包括血糖这些参数输到智能中心,智能中心通过网络传送到海尔的医疗中心,我们有24小时专家坐诊,可以进行诊断随时回传到用户的家里,给他的身体进行实时的诊断。 现在你看到这个场景是什么意思呢?就是海尔研发电冰箱的过程当中,我们冰箱事业部也采用了家庭智能系统,就是冰箱里拿出的食品就是通过这个诊断,就是我冰箱里的东西少了,这个冰箱可以通知大型的超市进行远程的自动配送。 这个是朋友偷着拿了一个冰激淋,这个系统是我们的厨房电视,就是女主人可以在厨房中烹饪的时候,比如说家里的一些设备发生一些状态,它会把这个状态传送到厨房电视上。如果在厨房的过程当中,门口来人了,对讲机也可以把客人的影像传送到这个电视上,可以实现远程的开门。在这里可以看到我们整个U-HOME成套家电的全家福,这里面有电视、冰箱、洗衣机、热水器等等,中间是我们的家庭控制中心,这个是一个是对电视进行实时控制的。什么意思呢?就是如果明年奥运会会,我没有办法开赛事,我可以通过指令让电视把赛事精彩的内容下载到硬盘中,我下班之后我可以浏览。 在这个系统中,因为有了流媒体服务器,不管你家中的电脑还是电视,就是你整个影片都可以在电脑上看,如果电脑不行还可以传送到电视上,我们通常的使用方式就是在电脑里下载了一些搞清流媒体的影片,然后通过这个传送给控制中心,由控制中心让电视播放,看起来的感受是不一样的。这个系统是整个U-HOME系统的一个分支,就是远程的可视电话,因为我们的后台是接着一个网络,不管是音频还是视频,我们都可以进行远程面对面式的对话。 在这里我提出一点,唯独海尔家自己有的,就是我们自己的故障自反馈系统,作为人如果说有一个不舒服的地方人可以说出来,但是家电不能。针对这个问题我们开发了故障自反馈系统,冰箱、空调一旦硬件发生问题的时候,会自动检测,然后把这个信息传送到海尔售后服务中心。原来家电的售后是被动式的服务,这个非常的麻烦,现在是这样,海尔的家电可以自动检测,可以把故障发回到售后服务中心,如果发现这个故障属于第几类故障,处理这个故障所需要的一些工具还有以前处理这个故障的案例会发送到售后服务工作人员手上,然后他就可以拿上工具直接去了。这个是我们由被动式的售后服务变为主动式的售后服务。 这个是我们针对这个产品的一个理念:身在外、家就在我身边、回到家、家点就把我联向世界。谢谢大家! 主持人:下面我们请北京万年长兴置业股份有限公司总经理黄玺庆先生发言! 黄玺庆:大家上午好!感谢亚太院和城市住宅杂志社给了我一个学习的机会。这几年节能环保可持续发展在政府部门说的是很热的,但是由于宣传不到位、政策不配套导致社会大众对节能环保比较陌生,以开发商为例,所有的节能技术要开发商落实,但是以开发商为例,我的亲身感受就是绝大多数的开发商对节能技术不感兴趣,感兴趣的开发商也主要把它作为一种卖点来推到自己的楼盘里。为什么是这样呢?我想和整个大众、特别是购房者,对节能这个认识有关系,比如说如果我开发的楼盘想符合节能环保的一个技术,那么我要尽可能不去做落地窗、对外的飘窗。如果开发商这样做的话房子就不好卖。为什么?因为购房者希望有落地窗什么的。所以这个问题需要我们在座的专家、领导部门去推行。 这就是我们想去做节能技术但是和这个市场有矛盾,购房者不接受这个是我们很大的一个困惑。还有一个困惑是什么呢?就是开发商想去做节能环保的产品和我们现在现有的政策不太符合。比如说如果开发商在一个项目中采取非传统的技术设施了,比如说采取了风能、太阳能、开发商来投入。由于开发商的投入导致政府在这方面就减少投入了,那么在用户那里,原来它使用能源的话向政府应该缴纳费用,现在由于开发商使用了新的能源,这笔费用是否可以交给开发商呢?我们没有这样的政策配套。所以导致我们在现实中没有办法去使用。所以我刚才说开发商对环保技术不是很感兴趣,实际上也不完全是这样。为什么?由于这几年的房地产宏观调控非常的厉害,那么有些开发商已经开始意识到如果一个房地产企业能够可持续的开发,那么必须要顺应国家的需要,必须去走可持续发展之路,必须去打造中国的可持续发展的事业。但是我刚才说的现有的观念、现有的政策,都阻止着我们去做。这个确实是我们很大的困惑,我现在在北京西五环做一个占地6000亩的大项目,我们请了英国的“奥纳娜”给我们做国际先进的理念,但是困难重重,首先反对的是我们国内的规划专家们,说这个东西不现实、不符合中国的现实条件。所以我们也希望听到国内专家的一些意见,但是里面的冲突不小,这个也是影响我们节能环保技术在房地产企业能够大规模推行的一个很重要的原因。所以刚才听了梁处长介绍节能的条例,我觉得还是很振奋,我非常希望国家能够出台这种强制性规范,就是你必须要做,这个不是你的卖点,就是你必须遵循的规范。都是这么做了购房者就没有什么可挑剔了。比如说不允许做落地窗户,整个社会都这样规范了,购房者恐怕也就接受了。因为在实践中,我发现我们中国人几乎不具备这种节能意识,你说你这样费电、费热,但是我愿意,我有钱你管得着吗?因为我要过舒适的生活,我看海尔那个很有感触,多好的东西,但是我就不知道它是否节能,如果像电窗帘,如果是费电的话还不如用手,所以舒适的生活和节能是一个什么关系,恐怕都要引起我们的思考。 我去年参加韩国一个智能化的会议,我当时给他们提出来了,我说这个符不符合节能,这需要多少电呢?举手之劳需要电,这个和我们的能源和中国能源高依赖度的国家现实情况是否相吻合呢?所以说如果想让中国的节能环保可持续发展事业有一个可喜的变化,我想有赖于两个方面:一方面是政府决策部门强制性的规范。另外一个就是像亚太院、建筑研究院、城市住宅杂志这些研究单位、这些专家们能够积极呼吁、多做宣传工作。特别像城市住宅杂志社多搞类似的研讨会,在开发商还有部品单位还有购房者之间搭建一个很好的沟通的桥梁。房地产界的论坛、会议特别多,但是参加今天这个论坛对于我个人来讲还是第一次。 我不是自卖自夸,我在这方面还稍微有点前瞻的意识,但是参加这种活动非常非常少,那么你可以想像,我们周边广大的开发商朋友哪里了解这些工作,真的是没有渠道。我因为做这个项目我四处在找,一说生态我眼睛就绿,就赶紧去学。就说明这个渠道太缺乏了,所以最后非常希望咱们城市住宅杂志以后在节能环保可持续发展的普及上多做贡献。谢谢! 主持人:下面请北京太空板业股份有限公司总经理樊志发言! 樊志:其实刚才黄总的发言听了以后我也有同感,因为我也是搞建筑节能行业的。为了更快的讲解,我先放一段录像,这个是我们公司2006年的6月份在一个节能展上的一个录像。 《北京太空板业股份有限公司录像》 樊志:因为我们是做太空板这样的新产品,这个画面左边的照片是节能展上硬座的住宅。我们这个板材节能效果可以达到国际热共标准要求,传热系数可以达到0.2(W/平方米),可以达到节能75%的标准,我们这个材料具有高效的节能保温效能。 这种材料实际上它的生产过程可以消纳大量的固定废弃物,像粉煤灰、工业废弃的垃圾,只要没有污染我们都可以添加到板材里面。如果用我们材料盖的房子每建筑平方米可以消纳116公斤的固定废弃物,我们这个是一个测算。如果按照十亿住宅平米的测算,我们每年可以消纳1.16亿吨的废弃物,这样可以大大降低我国环境污染带来的压力。 实际上我们这个产品已经在市场上存在来十几年,这个产品大量的应用于工业厂房的屋面板和墙板,向长江长沙的左岸电厂、还有一汽、二汽、丰田汽车、还有航空系统使用了将近300万平方米我们这样的材料,因此我们这种板材已经完全实现了工业化的生产。 这都是我们做的一些厂房项目,大家可以浏览一下,这个是我们取得的业绩。在工业厂房做了几百万平米的项目,实际上给我们一个可以使我们生产的这种工艺,实现工业化生产的磨炼,实际上我们这种生产线是全世界第一条自动化的高效复合板材的生产线,我们这个生产线实际上已经进入了第三代。这个是生产线是我们吸收了德国的一条生产线的基础上,也经过我们公司多年的研发,最终得以实现。这个生产线生产出来的板材,就已经具备了承重、保温、隔声、耐火,就是所有的效能都集于一身了。 我们这套体系可以在民用建筑上,比如说4层以下的住宅,我们可以有自承重的体系,也就是说大家看到的这个画面,就是我们的板材可以组成南墙、北墙,就可以不用骨架就把这个房子建造起来。2006年的年底因为节能小屋的展览引起里美国的一个灾后重建的考察团,他们也到我们公司考察了这个技术,可以给大家看看简单的录像。 大家看到的这个房子我们用了两个半小时完成的,这个从现在来看是全世界组装最快的一个技术。这个板材就在我们生产线上生产下来的,里面含有钢框,还有面层,这个可以直接刷涂料也可以直接贴瓷砖,装饰也可以在里面完成。同时我们这个板材已经把穿线管已经埋在里面了,我们出口的时候,也一些厂商也希望把门窗装上,这个我们也是可以实现的,这个就是这么一个简单的过程,完全都是螺栓连接。我们装完了以后,他们非常的惊讶,因为他们当时承诺5个小时我们把房子盖下来,他们会给我们15万套房子的订单,结果我们两个半小时就完成了。 那么通过美国的这个考察以后,对海外的影响还是不小的,因为考察以后美国的一些报纸给我们做了一些宣传,还有电视台也做了一些宣传。后来我们陆续接到了20多个国家订单的意向。从2006年开始做了一些这样的项目,有些事已经进行了,有些还是考察的阶段。实际上我们这种快速建房的这套体系,在欧美市场优势是非常明显的,因为这种发达国家地区,它的人工费在建造过程当中,有些地区是超过50%的,而我们的人工费也就是占建造成本不会超过10%。 那么这就是我们自承重的体系,对于中国的市场我们做了一个和框架体系配套了一个外挂板的体系,节能的效果可以达到75%,我们可以做到传热系数0.2这样的指标。因为我们跟欧洲的几个国家还有荷兰的国家探讨过程当中,我们指标要求达到0.2,我们感觉到我们这个产品达到他们的指标还是有一定的优势。 另外我们根据我们的产品的一些特点,我们在老建筑的节能改造上做了一个方案,因为我们的材料是水泥制制度,我们可以在老建筑楼上搞一个一层半的楼上阶层,可以和原来的房子成为一体,完了以后我们的承诺是我们可以不要政府的钱,我们把楼上的房子盖完了以后卖出去,我们计算了在北京地区这个市场,这个钱可以把老建筑的墙做完了,然后可以达到节能65%的要求。我们这个方案是做大板,比如说一层做3米高、9米长或者是6米长,一挂就完了,所以安装速度是非常快的。我们的板材基本上就是像这个图上表示的,我们有一圈钢框,就是这样的一个体系。总之借这个机会,给大家汇报一下我们这个项目十几年的一个成绩吧。 那么实际上我们国家建筑节能目前的目标,是我们的建筑所达到的最低指标,应该更加鼓励比这个指标更高的技术推广应用,同时我们也想提出来关注建筑的全寿命,因为很多的寿命有一十年的围护结构,对资源有很大的浪费。 总之我们认为关注绿色建筑是节能减排的一个大蛋糕,我们将以节能75%的外挂墙板还有老建筑节能改造为途径和各位领导、在座的专家及同仁一起节能减排做出更多的贡献,共同分享这块大蛋糕。谢谢大家! 主持人:下面我们请深圳市嘉达高科产业发展有限公司经理刘明亮发言! 刘明亮:各位领导、各位专家、各位同仁大家上午好!我这个发言尽量控制在10分钟之内完成。谢谢!我现在简单跟大家介绍一下我们深圳市嘉达高科产业发展有限公司在建筑节能方面所做的一些工作和一些研究。 我们现在推出一个新的理念就是保温节能的集约化的方向。我们是通过如下的方式来实现,第一步我们从最开始一般的丙烯酸类的聚合物作为酸浆,形成一个聚合物,就是在砂浆上面得到提高。基本的解决方案就是通过有机与无机材料的改进,加上产品功能集成以及系统的服务来达到集成一体化。现在我们这一方案,首先接受一个产品功能的集成一体化和应用实施部位系统一体化,达到节能环保的要求。 在屋面方面,我们现有的做法大概的给大家介绍一下。我们采用以无机改性聚合物为基料,渗透性防水弹性粘结剂,这个可以有效保持工程的持久、简洁、干净。还有保温砂浆屋面集成一体化系统,就是通过砂浆实现保温功能。这个是EPS颗粒屋面保温集成一体化系统。同时我们还实现了一个上人屋面保温集成一体化系统,这个是我们在广州所做的工程,这个屋顶也采用了这个系统,就是在屋顶做了保温的。 这个外墙这块现在也是通过对聚合物的改进,让纲性和柔性很好的结合,通过系统的方法解决一些问题。现在保温上面遇到最大的问题就是EPS和XPS与聚合砂浆之间连接不牢固产生的问题出现,现在经过我们改进以后,这些问题已经迎刃而解。我们采用的是以符合改性聚合为为基料的渗透性防水保温系统,这个是基本的图形,这个是我们在北京奥运会运动员公寓所做的项目,还有它的表面的装饰效果,可以做到仿大理石的效果,这个是基本的结构图,也是实现防水、防开裂还有装饰的功能。 第三步我们是通过楼地面保温、防水和装饰系统技术,这个也是采用了无机保温砂浆材料,还有我们自主知识产权的一些技术达到了这一目的。 第四是是我们开发的一些内外/建筑玻璃用隔热涂料。这个在国际上也是刚刚兴起的涂料,这个可以达到隔热的效果,通过这种方式让紫外线阻挡在室外,可以让屋内的温度升高。简单跟大家介绍到这儿,谢谢大家! 主持人:下面我们请北京振利高新技术公司董事长黄振利发言! 黄振利:刚才也学习了不少的东西,那么科技技术进步是我们的一条主线,这个是推动我们建筑节能工作不断向前发展的重要途径。我们公司这几年一直在做这方面的探索,但是跟各单位比起来还是有差距的。我今天主要给大家介绍,我们上个星期完成的建设部下达的一个外墙保温的一个防火的科研课题,主要是让我们做外墙外保温体系防火的实验方法、防火的等级评价标准以及建筑应用范围的技术研究。这个课题是由中国建筑科学研究院、建设部的科技发展促进中心、北京市第六建筑工程公司、建工集团、中国建筑材料研究院、北京市消防产品质量监督检测站、北京市建筑设计标准化办公室还有清华大学,就是我们几个单位共同来做的这个课题。这个课题最终的成果表述是一张表,就是防火等级评价标准和建筑应用范围的等级划分。这个东西是我们这次科研的一个成果,这个科研成果具体将来还应该怎么发展、怎么推敲,怎么供不同的方向参考,这个是今后的事。我们就先把现阶段的工作结果给大家做一个汇报!这个汇报就是放一张光盘,其他的我就不再多讲了。谢谢大家! 《北京振利高新技术公司光盘》 主持人:请哈尔滨天硕建材工业有限公司副总经理康玉范发言! 康玉范:我下面跟大家交流一个想法,就是我们中国建筑节能,特别是建筑外保温,应该说已经经历了倡导推进阶段到现在,已经进入了一个管理阶段。因为国家的建筑节能管理条例也好,国家建筑节能的设计标准和外保温的设计标准陆续的出台,建筑能效的标识工作也在推进,那么作为建筑外保温是建筑节能工作里面最重要的一项技术。从我们现在已经看到的大量的外保温工程质量事故和工程质量问题,可以看出外保温这项技术,目前在我们国家经历了七八年时间的推广,到现在也进入到外保温工程质量陆续要暴露出来的阶段,今年春天一场风在大连也好、在上海也好、在沿海一些其他城市都曾经发生过比较大的外保温工程质量的事故。 所以外保温工程技术的推广和建筑节能整个事业的发展,进入到一个要规范化的管理阶段,我们就应该有一些新的理念和一些新的做法陆续的向前推进。那么作为外保温技术特别是一些大型的小区或者是一些沿海的高层建筑的外保温工程,我们应该怎么选择技术、怎么组织施工,最终应该落实到确保外保温工程质量的设计寿命上,现在暴露出来的工程质量事故,实际上就是外保温工程技术应该保留的技术目标,大家不是很明确。特别是在我们设计单位和我们的一些开发商选择外保温技术的时候,因为外保温工程应该保证哪几项基本的工程技术目标不是很清晰,所以往往走到一个误区,就是我这个地区大家都在用什么技术,我也用。那么我对哪一种保温材料比较了解,我就对哪一种保温材料的性能、哪几个厂家选择,然后进行哪些保温材料。那么要保证外保温的工程寿命,就是25年的使用寿命,应该首先明确这几项基本的目标:一个是长期安全性,还有一个长期稳定性。还有热工性能长期稳定性。这个是外保温工程保证25年使用寿命的最基础的目标,所以我们如何去明确外保温工程应该保证的基本基础目标,在这个大前提下我们怎么样去选择外保温技术,或者是怎么做一个怎么符合设计标准的外保温工程,那么作为外保温技术和行业发展到现在,应该由原来的简单评价,进入到在外保温工程设计施工以前要设计一个完整的完整的外保温工程技术方案。因为国家建设部已经提出来了,外保温未来在我们国家建设行业里面要作为一个分项工程管理,它从分项工程管理这个角度看,设计标准、能效标准也有了,相继的一些措施也要出台,就是基础的技术条件已经具备,那么我们外保温行业就原来的简单技术推广、简单的技术评价阶段,上升到先制定外保温技术工程方案,然后选择外保温技术系统,最后再组织外保温工程施工,这样才能保证分线工程真正按照系统工程的思维方式,从头到尾进入到一个比较规范化的管理,这样才能保证外保温工程从开始设计一直到最后验收确保设计目标的实现。 如果从这个角度我们去看的话,我们在选择外保温技术系统里面,应该是外保温基础工作最重要的一项工作,那么我们依据那些原则去选择呢?按照我们国家外保温行业发展这么多年,已经有了比较清晰的一个系统的理念和系统的方法和原则,时间关系我在这里不准备展开太多。但是有一个最重要的原则,就是不同地区对外保温技术的选择应该有所区别,不同类别的墙体材料,对建筑外保温的材料也应该选择,特别是贴面砖,如果我们采用锚碇技术,就必须考虑这个连接技术是否可靠,所以不同的墙体材料选择外保温技术也应该有所区别,不同高度的墙体选择外保温技术也应该有所区别。我们现在市场上流行的外保温技术有很多种、很多类,但是大致上可以分为两类:一类有空墙的外保温技术。第二类是无空墙的外保温技术。那么有空墙的外保温技术出现工程质量就比较大,那么无空墙的外保温技术的工程质量就比较小,所以我们应该选择无空墙保温技术,那么公共建筑的设计比较高,所以我们要选择无空墙外保温技术,但是住宅项目就不是这样了,那么住宅建设和公共建筑的外保温都要有所区别,这个要有不同的侧重。还有墙体类别、节能标准的设定、装饰档次的要求实际上都决定了我们选择外保温技术不可改变的条件。那么选择外保温技术必须根据不可改变的条件,选择我们适应个性化工程需要的外保温技术。 那么按照外保温行业里面现在技术的发展,无空墙技术体系里面新型的外保温技术卷体材料上升的非常快,向上海、杭州、大连、青岛这样的技术运用的非常快,如果选择不合理的话就会带来一些隐患。其实在不同的地区选择不同的外保温技术应该是我们设计和开发上在选择外保温技术必须要非常关注的基本原则。所以制定外保温工程技术方案,按照工程技术方案去选择合适的外保温工程技术,然后进行合理的施工方案的制定,然后再做合理的施工过程管理,这样才能够在不同的建筑物上保证做出来一个符合设计要求的外保温工程。 那么我们在选择外保温技术的时候哪些技术符合我这个建筑物的特点,哪些技术符合我这个地区的气侯特别,哪些技术真正符合我个性化建筑的具体要求,这里面需要我们有一个正确的外保温技术工程理念,通过专家组织对技术的论证和评审,我们这几年也做了大量的项目,也取得了一些经验。从我们这些工程项目看,基本上都是经历这么一个过程。这个过程使大家得到了一些基本的原则,就是我们评价一个外保温技术,应该有一系列的依据,那么这些依据一个是技术是不是形成了完整的体系,这个完整的技术体系它的评价依据有哪些,大家现在公认的应该是包括保温材料在内,所有外保温工程技术里面涉及到的所有材料符合指标体系的材料检测报告,那么不仅仅是保温材料得哪一项指标,应该是外保温技术材料里面所有符合配套的、符合指标体系完整的报告。同时外保温技术作为一个工程,应该有耐风、抗冲击、耐火等相应的技术检测报告。它反映了技术系统完整性和技术系统对外保温工程基本技术目标保证的能力,另外一个最重要的就是外保温大型技术的寿命实验,如果他们都可以形成一个完整的检测报告依据,应该说从技术商来说,这个系统是经过了系统的认可、经过了系统的检测有了基本的技术依据,同时还应该考核这个企业提供的外保温技术,是否经过了大量的外保温工程实践。 所以我们选择外保温技术系统的一些基本依据,应该是比较系统,另外一个也应该是比较全面。这样从检测过程和它的外保温技术在不同区域里的应用数量对这个技术评价做一个正确、合理的评价,这样我们所谓的外保温技术,相对来说是比较全面、比较可靠的过程。所有作为保证外保温技术寿命,一个很重要的手段就是要制定外保温技术工程的设计方案,其实这个要有一个完整的施工技术方案,也就是说施工工艺要有完整的技术条件,要有完整的技术方案,施工的现场管理要有一个合理的管理过程,这样我们才能够从技术系统的选择、技术的施工、施工过程的检验和验收作为一个完整的系统过程管理,最终能保证外保温工程达到设计寿命的指标,做出了一个合格的外保温工程。我们国家每年将近20亿平方米的工程,从南到北都在做外保温隔热或者是保温工程或者是隔热工程,如果没有一个合理的全面铺开的有效的管理过程,也可能在若干年过去以后,我们外保温就会产生大量的质量问题,产生大量的社会问题。我们不应该让这个问题在行业里发展,所以外保温技术的选择要有所选择,而且要上升到管理阶段。 由于时间关系我就讲到这儿。谢谢大家! 主持人:下面有请东营润兴威辰工贸有限责任公司总经理吕传玉做发言! 吕传玉:今天尽快的给大家探讨一些我们的技术,就是一种供热节能与计量相结合新型的方法。我国的供热基本的情况,现在国内的建筑一般分为既有建筑和新型建筑,这个各有各的好处也有缺点。目前供热的缺点第一是楼宇不平衡,造成近端热、远端冷。第二个就是同一栋楼层间热力平衡不好。第三个就是办公与其它公共楼房未实现分时供暖。第四个就是住户没有节能行为和相应的手段。第五个是锅炉工凭经验而不是按实际需求烧锅炉,造成能源的浪费。 第二个是说现在供热系统节能的主要措施:一个就是热计量与温控技术。第二个是水利平衡技术、第三个是提高燃烧效率还有其他的一些技术。我们这个产品主要是从热计量温控和水利平衡技术解决的。 那么现有计量存在的一些问题也是非常多的,比如说有些位置安装流量计难,无直管段。最重要的是国内供热系统的运行共况影响,造成大量表具在安装使用后出现运行数据不准、堵塞等现象,机械流量计在现有暖通条件下不稳定。还有一个就是双管系统中用户调节后影响其它用户热计量,导致用户间热能计量差别过大。还有一个就是围护工作量大。我们今天介绍的DRN集中功能节能管理网络系统解决了上述针对的问题。 热计量是为了节能,现在我们DRN节能管理网络系统是利用机械、电子、通讯等技术来实现供暖平衡、用户自主调节从而达到热平衡、热调节。其实所有的计量都是以楼宇的总表位基础进行计量的,这个系统的功能特点,就是该系统适合于单管、双管、既有建筑、公共建筑都不会产生影响,还有层高平衡、楼宇平衡达到平衡。还有分时控制,这个可以用户自己调节。还有一个是热分配、热计量功能,就是收费、计量达到国家的要求。还有一个是预收费、远程监控等等。 具体的解决方案我现在简单从公共建筑说一下。根据各种建筑的供暖结构与实用功能的不同特点,我们分别提供了公共建筑和住宅建筑的供热节能做出了解决方案。 公共建筑是适合于功用的办公楼、学校等等。就是利用楼宇平衡跟层间平衡达到节能,还有最重要的一点它有人的行为调节,另外加上一个分时供热。功能特点就是依据楼层的设置阀门开度,实现层间平衡,解决热力失调、节约能源。而且也可以依据作息时间设定阀门调节时间,从而实现节能。还具有加班手动干预调节功能,过时恢复自动功能。最后一个特点是安装及操作简单;可靠性高、同时检修方便。那么由于时间关系,我就介绍这么多。谢谢大家! 主持人:下面请际高建业有限公司董事长丛旭日先生发言! 丛旭日:我这个题目是最近我参加中日热泵的一个技术交流会,代表中方的一个发言,题目是《建立高舒适度、低能耗建筑在住宅中的应用》高舒适度建筑在国际商现在非常盛行,但是他们的基础是超级节能,我们讲高舒适度低能耗,它是在节能的基础上做的,或者说非常节能的、趋近与零能耗的节能,第一就是要保持舒适度。第二要保证建筑卫生指标达到国际上的要求。我们做的这个是国外引进的一个技术,主要这个技术一个是外围和结构的设计,它是这个系统非常重要的子系统。另外它的供热、供冷都使用的是平面空调,另外这种建筑还需要通风,通风还需要调湿,这些都是保证卫生和健康。第二是为了保证这个建筑是高舒适度的,那么在这个基础上尽量使用可再生能源,我们目前在国内做大部分都使用的是天然廉价的能源。比如说用地表水、用深井水、用地热能、用空气能,这样的话来利用这种廉价的天然能源,就是不要人工造的能源给高舒适度节能作为能源系统。时间的关系这里面具体的我就不讲了,这个设计除了按照咱们国家的一些标准设计,主要的使用标准一个就是ISO7730,这个主要是讲建筑里面的环境,还有一个健康住宅的标准,这两个标准是主要的。 外围护结构,选用先进的建筑围护结构保温技术,提高建筑围护结构的热惰性系数,首先做这个保温隔热设计是引进国外的一个设计。还有常规送风的系统,就是用新鲜的空气置换掉浑浊的空气这个也非常重要。 那么大家说节能,节能是这样的,我们盖的房子毕竟是要卖给客户住的,那么卖给客户住的,作为发展商来说,最终第一是要保障这个房子是具有符合国际标准的一个健康指标。然后在高舒适度方面是符合ISO7730的这个指标,这个房子首先是舒适、健康、其次是节能。那么作为卖的东西的产品,作为国家的节能政策方面,这类的建筑都是超级节能的,刚才潘总说过欧洲的“三升房”这类的房子都比“三升房”都要低,这个是相当节能的。 这个是我们的典型案例,由于时间的关系我就简单的给大家看一下,其实这种技术一般都在欧洲的“三升房”以下,就是每平方米每年耗能相当于三升油的能量,那么这种建筑我们现在最远的在深圳、上海、京津地区和长春都搞过这样的建筑,那么这种建筑大部分都在三升以下,就长春那个在四升以上,所以就趋近于零能耗。我就简单介绍这么多,如果感兴趣的话我们可以私下再介绍介绍。谢谢大家! 张立新:熊院长我插入三句话:第一、我身后的人可能和我的心情一样都希望在这个会上对自己的企业、对自己的产品做一个介绍。但是通过刚才的发言我觉得企业的老总们对今天的会场、整个参会的人可能目标不是太准确或者是太精确,因为讲了好多,不知道在座各位是房地产还是政界的,还是对新产品感兴趣的,我觉得不太清楚。 第二我想说一点。假如说我要介绍我企业情况下我只需要用三句话,如果这三句话还没有达到让大家认识我的企业,我想这是企业是失败的企业。 我用三句话表达一下我的企业:第一句话我是山西采纳同层排水有限公司的董事长张立新,我们公司具备上市的可能。第二句话如果在座的各位老总愿意和我合作,我愿意拿出所有的专利技术,在短时间内让你的资产翻到近十倍同时得到融资,因为这些专利是符合所有的标准。第三句话就是我的联系方式。谢谢大家! 主持人:下面我们请新加坡北京海伦特国际环保科技有限公司总经理王鞠华女士发言! 王鞠华:感谢这次大会给的机会,我是新加坡搞国际环保抗居工程的,今天的会议跟我的关系很密切,所以我非常高能参加这个机会。节能是百年大计,也是眼前需要做的事情。环保既是百年大计又是眼前有一个急救的概念,为什么?我认为在中国油烟的问题是大气污染非常的严重,每个家庭也被污染着。还有一个问题是,中国开发商对环境上是有贡献的,但是建完了以后交给大家的是毛坯房,那么装修以后为了省钱或者是怎么样的,用了一些非常不环保的涂料。这些涂料给人带来非常严重的危险,有的人可以得病,据统计全中国现在每天有304人因为家庭装修不环保而得病死亡的。其实我想想在呼吁我们搞建筑、房地产的人应该是从内到外让每个人买房的人住好房子,这个要引起大家的警惕。 其实我也不是谴责房地产开发商,我的家族也是做房地产开发的,但是这些问题不解决就是涉及到人命的问题,我们怎么解决这些问题很简单,就是用上环保的涂料。这个我有这些产品,而且是非常先进的,就是当天用当天晚上可以睡在这儿,不会污染。我们的污染指标是中国规定指标,应该是好过5倍,我们全世界都是一流的。先后两次2003年到2005年中国国际博览会,我们是两次惟一金奖的获得者,到现在仍然是国际惟一金奖获得者。 那么房地产开发商怎么用它?很简单,你不搞精装修也可以,你就做一个品牌,比如说无油烟的小区你就不得了。你送一台机器给业主就可以了,一台机器2000块左右,但是这个对你升值会带来很大的潜力。我觉得大家赚钱也好、事业也好,都是应该考虑到眼听六路、耳听八方的问题。现在住房的市场面临着一场革命,我们的技术是可以让任何厂家使用,我们的技术让共有、让大家共享。我的竞争方针是我自己要优化我自己,带领着一大批人向前前进或者是跟你伙伴一起前进。 还有从我本人来讲,我并没有因为这个生意给我发多大财,确实这是发财的事,但是我会把我的利润95%变成我海伦特的奖励基金,我的目的是让大家好起来,别得病、别患癌症。其实我的目的是众人拾柴火焰高,我经常在想我有多一些知音就好了,我是把环保看成知音,当我跟孙总他们接触以后,我真正感觉到我又找到了知音,的的确确现在我觉得是时候了,作为建设康居环保这个不能再拖时间了。最近一个时期我把我的计划向河北省和山东省打了报告,他们非常支持,他们都觉得应该赶快立项,山东省的老省长见到我的报告里面,5分钟之内批给了现任的省长,一个礼拜之后现任省长批给了建设厅。为什么?国家需要、社会需要、人民需要,大家应该为需要而付出。 其实我本来已经是退休15年的人了,我现在年龄已经超过我退休年龄的15年。那么我为了还要回到故乡来做这件事,我是因为这份感情,我不舍得有那么多人受苦、受累。我的讲话完了,谢谢大家! 主持人:谢谢王董事长、讲的非常的感人!还有几个发言,请大家再忍一忍。下面有请南阳银通节能集团公司总经理李晓莲女士发言! 李晓莲:首先感谢中国城市住宅产业为我们搭建了这个相互了解、协作发展的一个交流平台。不管是房地产开发商还是咱们节能产品的生产商,以及建设行业的专家、领导我们在一起互相了解、协作发展,这个是很好的平台,非常感谢! 第二介绍一下我们公司,我主要是做围护结构建筑节能、绿色保温的一个技术,名字叫YT无机活性墙体保温系统。这个是我们公司开发总体的开发理念,这个系统很简单,主要是咱们公司自主研发新型的墙体保温系统。 下面说一下开发产品的性能,现在市场上保温隔热材料尤其是围护这块种类非常多,我们开发的究竟是什么样的产品?总体来说是无机活性绿色环保节能产品,具体的成分就不多说了,资料上都有,大家都可以看一下。 那么这个技术的特点就是安全性强、环保性优、舒适性佳、施工简便、性价比高。那么如果有兴趣的话,大家回去可以看一下咱们开会这一期的杂志(62页到64页)。我们这个企业开发节能事业十几年了,也得到了建设部的大力支持,荣获了不少的荣誉。如果大家有兴趣的话,可以去看一下我们的网站。那么由于时间关系,我就介绍这么多。谢谢大家! 主持人:下面请华清集团李文伟总工程师发言! 李文伟:我就用三句话来说明我要说的问题: 第一句话:刚才各位优秀的企业家都把围护的保温做了很详细的介绍,也推出了很好的产品。其实我要说的是能源利用方式的节能就是地缘热泵的利用,它是高效、环保的能源供应方式。 第二句话:这种方式不是很高深的应用。其实它的应用范围很广、第二政府非常重视这方面的应用。从这个应用来说,从二三百平米的建筑一直到几十万平米的建筑群上都有应用。 第三句话:这项技术必须是由开发商投资、由企业单位做一个项目来做?其实也不是。通过华清集团从2001年开始,我们参股的公司投资了北京的两个项目的应用。我们通过这个投资项目很好的解决收费问题、很好的解决了供暖的成本问题,企业到现在运行的非常好,并且像北京的奥运村也是通过企业投资这种方式解决供暖供冷,这个项目目前也进行了制冷的调试。我的发言完了,谢谢大家! 主持人:最后请扬州市赛恩斯科技发展有限公司董事长黄永年发言! 黄永年:尊敬的熊院长、各位领导还有住宅行业的各位精英大家上午好!我作为太阳能行业的一名士兵提几点观点供大家参考。住宅建筑利用太阳能、节能环保的确是必须要做,而且是不得不做,这个理由就不说了。问题是太阳能大多数不理想,这个有一系列的缺点,我就不重复了。 那么究竟有没有希望我谈一点个人的看法。什么叫理想?一要与建筑完美结合。第二条就是系统可靠,几年不出一次故障。第三个价格能不能接受。那么有没有呢?有。其实现在一般都有两种方式解决:一、阳台壁挂式可以解决。二集中供热水。这是一个可行的一个办法,但是也有一定的缺点,那么我们有如下的系统,比如说集中集热、分户储备的方式可以解决一系列的缺点,非常的方便也非常的节省。那么将来的太阳能与建筑完美结合的一个应用,应该是有保障的。 最后我想提出一点恳切的希望,就是希望给太阳能一些空间,华而不实装饰性的东西可能就无法利用太阳能,平顶结构是最好的,这个整个面积可以利用到130%。而且平顶上如果放一些通风设备、管道还有各种设备,占有半米高或者是1.2米高,这个上方会有平面的构架,只要超过它一点点就可以放上太阳能,我们这种太阳能热效率比一般的产品提高20%,而且重量是非常轻,而且还可以放一些绿化的东西、植物在这个下面生存,也晒不死。还有更高的构架仍然可以放第二层,技术上有这些优势,有兴趣的话希望我们合作。最后希望各位精英我们一起创新、一起推广、一起前进。谢谢大家! 主持人:今天上午的研讨会就到此结束!我们今后一定在不断总结经验的基础上,充分利用我们这个平台,把我们住宅方面的企业各方紧密的联系起来,不断的在实现互利双赢。下来以后我们会把今天的发言进行很好的总结,通过我们的杂志和媒体进行报道,今天因为时间关系,还有很多的老总实在是非常抱歉,可能有很多很精彩的发言,咱们也没有机会了。下来之后凡是今天到会的老总,你有什么好的想法和建议,想说的下来能整一个小材料给我们,我们这个杂志这一次也都悉数给予报道,充分的满足咱们想发言各位老总的愿望。 现在我们到隔壁的多功能厅吃饭,吃完饭以后咱们在楼下集合去参观具有多项核心技术集成的一个住宅小区,叫The House国际花园。最后衷心的感谢各位领导、各位专家、各位嘉宾。谢谢大家! |
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